作者:Heather Wang

主持人克里斯塔·蒂皮特:几年前，我应邀去底特律参加一个活动——一个动荡的城市，一个动荡的时代——主题是养育孩子。从那天起，我与犹太佛教老师、心理治疗师西尔维亚·布尔斯坦(Sylvia Boorstein)的对话就一直伴随着我。在这个仍在变化的世界里，养育新人类的问题比以往任何时候都复杂，作为母亲节的礼物，它又出现了。我仍然非常感激西尔维娅的天赋，她教导我们，培养孩子的内心生活可以融入我们的生活，她坚持认为，培养我们自己对我们生活中的孩子也有好处。

［音乐:Zoë基廷的“七联靴”］

西尔维娅Boorstein:没人告诉你。他们不会说，当他们听到——他们不会说，哦，振作起来。他们说，恭喜你，因为你知道，克丽丝塔，两者都有。这是祝贺。这是我们能做的最神奇的事。创造一个新生命，长出指甲、睫毛和所有的手指和脚趾，这是一件了不起的事情。这是极大的觉醒，意识到我们是多么脆弱。

蒂:我是克丽丝塔·蒂皮特，这位是在被．2011年，在WDET底特律公共广播电台的邀请下，我与西尔维娅·布尔斯坦进行了现场访谈地铁父杂志。

大约10年前，我偶然发现了你的书，我想，当我第一次有这个展览的想法时——她的书真有趣，你看起来不像佛教徒- - - - - - (笑着说因为西尔维娅是20世纪70年代将佛教带到西方，带到美国的人之一，她是犹太人，就像很多在20世纪70年代将佛教带到西方的人一样——很多人在美国仍然因为佛教而家喻户晓。

但这些年来，她也写过关于她如何回来，真正丰富地融合她的犹太身份，再次发现，在犹太教中，意象，诗歌，祖先和连续性，滋养着她，她也传递给了她的孩子。所以当我认为西尔维娅是一个聪明人的时候，我开始谷歌你是否写过关于孩子、为人父母和祖父母的文章。我发现，在她的个人简介中，我能找到的任何地方，她都是这样列出自己的——她有很多资历，但开头是，“西尔维娅·布尔斯坦是一位妻子、母亲、祖母、作家、教师、心理治疗师。”我想，就是这样了。这就是我们要找的人。

Boorstein:事实上，我很高兴你发现了这一点。我认为这是真的。我通常是这样描述自己的。我发现当人们问，你一生中最自豪的是什么?，it’s clear to me that I am most proud of the fact that my children now, really adults, all of them now — three of the four of them are in their 50s, so that’s really a substantial credential — and they’re all very, very nice people. And that is my best. That’s what I’m proudest of. And my grandchildren are coming along, and they are very good people. And I’m so proud of that. That’s the best thing. I don’t think I’ve done it; I certainly haven’t done it alone. I’ve done it with their father, and I’ve done it with their teachers and with our community. But they are, I think, my most important work in my life.

蒂:你有几个孙子孙女?

Boorstein:我有七个。

蒂:有一件事我很喜欢读，我想是在你的书里真有趣，你看起来不像佛教徒——你写道，你父亲的母亲——也就是你的犹太祖母——是你的第一位佛教老师;她曾经告诉过你，哪里写着你应该一直快乐?

［笑声］

Boorstein:［笑着说事实上，你必须知道我成长在一个后大萧条的家庭。我父母都有工作，我是独生子。我和父母以及丧偶的祖母住在一起;我父亲的母亲。我的父母出去工作了，所以我的祖母承担了很多母亲的责任。她非常非常关心我，所以我记得她给我洗澡，给我洗澡，给我穿衣服，给我编辫子，给我准备各种我喜欢的食物。

唯一一件让她不太感动的事，就是她小时候时不时会说“我不开心”。我会说，但是我不开心。她会说，我的祖母在这个意义上不是一个有学问的女人，但是使用塔木德的短语是一个民族的事情，她会说，哪里写着你应该一直快乐?事实上，我认为这是我的精神实践的开始，生活是困难的。

40年后，我了解到佛陀也说了同样的话——生活不可避免地充满挑战，我们如何才能以一种明智的方式来应对它，而不是让它本身变得更复杂?

蒂:所以今晚我想谈谈你们所学到的智慧，以及它如何应用到我们作为父母的生活中——不仅仅是我们孩子的精神生活，还有当我们在他们面前时，当我们把我们想要传授给他们的东西传授给他们时，我们如何滋养自己。我不得不说，西尔维娅，你坐在这里，如此平静，你散发出智慧，你的书也散发出智慧。所以这对我来说是一种安慰，因为你也把自己描述为一个终身忧虑者，只是谈论烦躁是如何自然而然的，因为你从自己的童年说起，你的母亲生病了。

Boorstein:作为一个孩子，我有理由感到焦虑。我母亲确实有当时人们所说的“心脏虚弱”。她小时候得过风湿热，结果，她患有慢性冠状动脉功能不全，我很担心。她在我20岁出头的时候就去世了。我已经50多年没有母亲了。我希望我有一个更长的时间，但当我还是个孩子的时候，我很担心它。

但你知道我发现了什么吗，克丽丝塔?有些人在没有烦躁的环境下也会烦躁。我认为这实际上是神经学的遗传故障，它发生在一些人身上，而不是其他人。事实上，佛陀说过，当我们面临挑战时，我们有五种遗传缺陷中的一种。他说，有些人感到焦虑。有些人会生气。有些人失去信心，所有的精力都没了，他们不知道自己该怎么办。有些人会想，哦哦，是我。我做的事不对。都是我的错。 I messed things up. And some people need to be sensually soothed. They think, Where’s a donut shop? Where’s a pizza?

［笑声］

人们有不同的倾向。作为一个成年人，学习这些对我非常非常有帮助，因为它完全不需要评判。不用说，我是个长期烦躁的人。我可以说，你知道，当我受到挑战时，烦躁就会出现在我的脑海里，这不是道德缺陷。对于那些脾气暴躁的人来说，这是非常好的，能够思考，你知道，我有这种不寻常的神经故障。

蒂:"那是我与生俱来的"要知道这一点。

Boorstein:"这就是当我受到挑战时会发生的事"但我告诉人们我的小毛病是，当我有疑问时，我会担心。我说，是设备自带的。我也很矮，我有棕色的眼睛。如果我能同样地，中立地看待它，它只是随设备而来的，那么我就不必为此感到难过，但我可以明智地使用它。

这是非常重要的部分。当我们作为成年人看到我们的后备故障是什么时，你可以说，哦哦。我认为在某种程度上，这是智慧的标志，当一个人开始能够描绘，这就是我在紧张状态下发生的事情。

蒂:这是一种自我认知。

Boorstein:这是一种自我认知，它在一个确定的下一步和另一个下一步之间突破，然后说，哦。例如，当我在机场，或者如果我去一个地方，我约好5点在某条街的拐角处见我丈夫，我5点到那里，他还没到，5点过5分，他还没到，我就会开始想，可能是这个，可能是那个，可能是这个，可能是那个。但我对自己说，等一下，这只是我特殊的神经故障。可能不会。我可以在这安静地等着。我可以从窗户里看。我可以看着人群。我可以对自己的心灵说一些放松的话。我可以向过路的人祝福。我还有很多其他的事情可以做。

［音乐:奇莉·冈萨雷斯的《Dot》］

蒂:我是克丽丝塔·蒂皮特，这位是在被今天是母亲节，与犹太佛教徒母亲、祖母、老师和心理治疗师西尔维亚·布尔斯坦一起。

我碰巧有了我的第一个孩子，我的女儿，当时我在神学院，当时我在学习神学，这是一件非常有趣的事情，从神学角度进行思考，然后经历把生命带到这个世界上的经历。

但在她出生后，我有一个非常强烈的反应，那就是意识到我在成长过程中使用上帝作为“父亲”的语言，而这并不是很——我们没有反思我们的意思，因为这个我一直认为的父亲-上帝是如此至高无上，如此强大，对吧?为人父母的经历是一种极度脆弱和失控的经历。

Boorstein:能够知道这一点。

蒂:所有这些担心，灾难和恐惧给了你各种丰富的，新的理由去做所有这些事情。

［笑声］

Boorstein:事实上，不，不，这是事实。其中一个人，一个女人

我经常来——我在加州的灵岩冥想中心教书，每周三都有固定的一群人来上课。有一个妇人来了，怀了第一个孩子，众人都盼望她生孩子。孩子出生后，她休息了一段时间，然后她回来了，带着孩子，她谈论了这件事。她说，当我怀孕的时候，每个人都说，恭喜你，太好了，太好了，太好了，太好了，太好了。当我有了孩子，每个人都说，恭喜你，太好了，太好了，太好了，太好了，太好了。没有人告诉我，我在那一刻已经把我的心抵押了余生，因为我现在的幸福取决于这个孩子健康健康，没有什么不好的事情发生。

没人告诉你。他们不会说，当他们听到——他们不会说，哦，振作起来。

［笑声］

他们说，恭喜你，因为，你知道，克里斯塔，两者都有。这是祝贺。这是我们能做的最神奇的事情，就像你说的，从神学的角度来说，创造一个新生命，它长着指甲、睫毛和所有的手指和脚趾。这是一件了不起的事情。这是极大的觉醒，意识到我们是多么脆弱。

有时候当你和某人说再见时，你会说，I 'll see you soon。你真的，真的永远不会知道。一直这样想是很可怕的。但是如果我经常这样想的话，我想了很多的结果是，我非常努力地不怀恨在心，不以不好的方式离开任何人，当我离开别人的时候，当我和我的孩子或孙辈说话的时候，我尽可能地说“我爱你”。我认为这实际上是后遗症。你会想

蒂:意识到生命是多么的脆弱、奇怪和不可预测。

Boorstein:事实上，事实上:佛陀教导的关键是认识到一切都是过去的，包括这些生命，这不是一种阴郁或可怕的哲学。这是一种理解，即这是正确的。知道这是事实，我认为我们有义务不把任何时间浪费在敌意、消极或怨恨上。我们很容易就会列出一个怨恨清单，然后不断培养它。

蒂:在这个意义上，世界也发生了迅速的变化。人们倾向于-你经常会有混合家庭，父母一方信教，另一方不信教;或者他们来自不同的传统，他们的大家庭可能有10种不同的传统。但当人们为人父母时，他们通常还是会开始问这个问题:我想把什么东西传递下去吗?或者，我想传递什么?一位名叫桑迪·萨索(Sandy Sasso)的拉比曾对我说，我们很多人，不是所有人，都有一种母语，一种我们成长的传统，我们可能已经拒绝了它。但是，她说，不要让那些可能破坏你传统的人来定义你的传统——这可能是首先要看的地方。

Boorstein:好吧，事实上，关于我的真相是我没有回到犹太教——我从来没有离开过。很多人会回来。这是真的。实际上我从未离开过。我对犹太教一直保持着非常亲切和热情的关系。在我的成长过程中，我的家庭生活得很舒适，是一个相当传统的犹太家庭。正如桑迪·萨索(Sandy Sasso)所说，从我母语的意义上讲，我从来没有怀疑过自己本质上是一个犹太人。

实际上，我被介绍了一些对我没有特别意义的冥想途径，然后我遇到了我的老师，我去静修了。他们的话深深打动了我，尤其是他们对两种生活的理解:一种生活不可避免地受到痛苦和复杂的挑战，但却没有痛苦;会有一种方法来训练我们的思想，让我们在生活中不可避免的挑战中不再遭受更多的痛苦。对我来说，这听起来完全正确。这非常有道理。就像，有人明白生活中有一些令人焦虑的东西。我想我个人的焦虑是我自己的;其他人都没有。

我想要开悟，如果我练习足够多的冥想，那么生活中的挑战、痛苦和失望都会——我会非常平静地渡过它们。

蒂:这没有发生吗?

［笑声］

Boorstein:但这并没有发生。我告诉人们，我可以拥有最深刻的平静，我离完全失去它只有两个字的距离。

［笑声］

然后他们说，这两个词是什么?我说，嗯，你必须明白，电话必须先响。铃声，铃声，你拿起电话，一个声音说，你好，妈妈?这听起来不太对——完整的——[笑着说你明白…

蒂:是啊，说到我们今晚的主题。

Boorstein:因为那完全是另一回事但事实是，我们与巨大能量的共情纽带相连。否则我就不要了。我不想超越我的情感生活。我不想让我的情绪变得更复杂，因为我无法改变的事情而挣扎，或者不经过深思熟虑就做出反应。一开始，我认为我对如果我多多练习会发生什么有一个更崇高的想法。它变得越来越单调。我想善良地生活，怀着一颗善良的心，因为那样我是最幸福的。

蒂:让我们来谈谈这个核心观点，痛苦——再说一次，我们承认养育孩子是我们经历过的最大的失控……

［笑声］

痛苦来自于与我无法控制的事物斗争，我们的思想与我们的经验相冲突，这就是痛苦的来源——与其说是现实本身，不如说是我们如何与现实斗争。你觉得这怎么适用于这个?

Boorstein:嗯，我想起来了，实际上，就在我们今晚出来之前，我坐在后台，我想起来了，我上星期五坐飞机，有一家五口和我一起旅行。一切都进展得很顺利，飞行时间并不长。飞行快结束的时候，那个两三岁的孩子刚刚睡着，现在她醒了，已经是下午晚些时候了。可能她的午睡时间已经过了。她不仅醒了，而且她醒了，就像三岁的孩子一样，发狂地哭着，扭动着。

我观察了这两位父母，他们太棒了。她的母亲完全只是在安慰她，平静地和她说话，丝毫没有失去平静。我很惊讶。我觉得这太棒了。有时你会看到更多心烦意乱的父母，但这位父母并不心烦。过了一会儿，那边的爸爸说，把她递给我。于是他们换了孩子，她把这个孩子还给了他，然后他在我身后，非常友好地跟她说话。慢慢地，慢慢地，她振作起来。

我太佩服他们的育儿技巧了。我很钦佩这一点，因为首先，这孩子让自己平静下来了。他们没有把自己搞得一团糟，给自己制造更多的痛苦。他们也没有给整个飞机带来更多的痛苦，因为有时当一个孩子心烦意乱，父母也变得心烦意乱时，你就会觉得被拉进去了。但不知何故，这些父母的平静就像一种镇静作用，笼罩着整个飞机。

我当时想，他们真的是——当时，我认为他们真的是很好的父母。但我认为他们善良的原因是他们表现得很聪明，其中的智慧是:这个孩子两岁半，这是一个两岁半的孩子在巨大的隆隆声中从午睡中醒来时所做的事情。

蒂:这也说明了你在谈到“明智的努力”时所做的区分。我发现这真的很有帮助，我觉得这是一个关于它的故事。你说过，就我们的反应而言，在任何时刻，问“我满意吗?”当然，在飞机上，当你有一个尖叫的孩子时，你会不高兴的。

Boorstein:这些家长很不高兴。

蒂:你尴尬。你认为如果你能让他们安静下来，你的破坏性就会小一些。但问“我满意吗?”或者，在这一刻，我能关心吗?

Boorstein:为了孩子，也为了我自己，以一种友好的方式。

蒂:你说过的另一件事很有煽动性，也很真实。“这不公平”——“这不公平”这三个字——在历史上造成的麻烦比任何一个字都多。

［笑声］

但有趣的是，“这不公平”也是我们孩子道德本能的开始。

Boorstein:事实上。

蒂:在不同程度上，这种本能贯穿了我们的一生。

Boorstein:我觉得这一点很重要，克丽丝塔。我想人们可能会感同身受。当你在一个家庭中成长，在正常的养育过程中，甚至在孩子冒险到外面的世界上学之前，他们会遇到需要和别人分享的事情，或者——不管是什么，他们必须排队——我们会说，我们这样做是因为它公平，我们这样做是因为它公平，我们继续说，这是公平，因为这是公平。

然后他们去上学，回到家，他们说，老师有最喜欢的人。比起我，他们更喜欢某某某某。你说，我非常抱歉，对此我无能为力。他们说，这不公平。你们这些人说这是关于公平的，有时候你们不得不说，这不公平，我们对此无能为力。

但从更广泛的意义上说，当我们作为成年人专注于世界上的不公平，我们带着我们的孩子，他们听到、看到并参与到我们自己的慷慨，我们自己的善良，我们自己的社会活动中——当我想到养育孩子时，我想你之前说过，关于养育孩子是一种精神实践。我认为社会行动主义是一种精神实践。我认为投票是一种精神修行。

蒂:我记得海伦·普雷让修女是一位强烈反对死刑的人，她说愤怒是一种道德反应。但接下来就是你如何处理你的愤怒。这就是你所说的，“这不公平”是道德和行动主义的基础。那么，我们如何在证明这一点的同时，帮助我们自己和我们的孩子明智地生活在对生活不公平的感受和观察中呢?

Boorstein:我想了很多。我记得我的父亲，他已经去世很久了，曾经听我讲过如何将愤怒转化为工作;做一些事情。他会说，我需要愤怒，西尔维娅。它激励我去做我所做的所有的行动主义。我会说，爸爸，你确实需要它。你需要它来提醒你需要注意什么。但你不需要随身携带它，为你加油。事实上，如果你一直在培养愤怒的火焰，它会混淆我们的思想，也许我们不会像我们应该做的那样明智地回应。

但我需要愤怒，就好像，如果我有104度发烧，这将是一个迹象，表明我需要做些什么。

蒂:但你让愤怒…

Boorstein:但是你让它——好吧，我希望我所做的是，我承认愤怒是一种反应，实际上，我认为这是一种反应，对我内心深处的感觉的反应，那就是害怕事情真的不公平;这是不对的，这是世界上正在发生的事情。我认为对这种恐惧的反应，是最基本的，人类的反应是，当有什么东西让我们感到害怕时，就会猛烈抨击它。

你知道最简单的例子是什么吗?如果你经过一扇门，开玩笑地说，有人躲在门后，他们跳出来，说，Boo!你会因为他们这么做而生气。［笑着说］

有时你会看到，这是一件很可怕的事情。你看，有时一个孩子冲进车流中，一个父母跑出来抓住它，然后撞了它。但他们所做的是他们受到了惊吓，然后变得愤怒。

所以我认为愤怒是在恐惧之上的，我能够说:我很害怕，因为在这个世界上，这些不公平的事情正在发生。我该怎么办?我怎样才能有一个充满活力的头脑去做一些事情，而不是以愤怒的态度，而是以坚定的善意来回应?但情况需要有所改变。事情需要改变。

［音乐:杰西·哈里斯的《卡拉斯》］

蒂:大约350人在密歇根州底特律郊区的社区之家参加了这次对话。有一次，西尔维娅·布尔斯坦(Sylvia Boorstein)带领我们所有人进行了一场八分钟的爱心引导冥想。让我们来尝尝。

Boorstein:所以你不必以一种特殊的方式坐着，但如果你想，闭上眼睛，做两次深呼吸:吸气，呼气，吸气，呼气。深吸一口气，吸气，呼气。再进去，再出来。感觉自己坐在这里。感觉自己坐在这里。感觉自己被这些人包围着。感觉自己，我希望，快乐和满足。在你心里想，这是对你自己的祝福。元心修持，仁爱修持，总是从祝福自己开始。所以，为你自己想一想:我能感到安全吗? Think those words in your mind. May I feel content. May I feel strong. May I live with ease.

想一想，过去你在世界上认识的人——熟悉的陌生人，所有不熟悉的陌生人，无论远近——所有和我们一样的人，有自己的生活，和我们一样想要生活在安全与满足中，能够感到强大，过着安逸的生活。祝福所有的人，所有远近的人:愿你感到安全。愿你感到满足。愿你感到坚强。愿你生活安逸。

［音乐:杰西·哈里斯的《卡拉斯》］

蒂:你可以找到并下载西尔维娅·布尔斯坦在底特律为我们做的八分钟指导冥想，在在被podcast提要。短暂的休息后，和她进行了更多的交谈。

［音乐:杰西·哈里斯的《卡拉斯》］

我是克丽丝塔·蒂皮特，这位是在被．今天是母亲节，犹太佛教老师和心理治疗师西尔维娅·布尔斯坦。与西尔维娅的对话改变了我对养育孩子的看法，并帮助我意识到，培养自己作为人类的内在工作并不是一件奢侈的事情，而是我们在生活中为孩子服务的事情。

我想你已经说过类似的话你衡量你的想法有多清晰的标尺是你是否能够善良。

Boorstein:哦，我认为，在过去的几年里，我一直在谈论善良。在某种意义上，当我们想到精神修行时，它是一个很卑微的词。或者如果我回想30多年前，当我开始对冥想之路感兴趣时，我们谈论过启蒙和启示之类的东西。善良要谦逊得多，但实际上我认为善良是我真正想要在自己身上建立起来的。

达赖喇嘛，当人们问他，你的宗教是什么?他说，我的宗教是善良。我认为这个词包含了宽容、宽恕、仁慈和耐心——所有这些都是善良的东西。飞机上的那些人对他们的孩子很好，对彼此很好，对整架飞机也很好，因为他们有能力保持团结。

蒂:我喜欢善良是因为它是可行的。不像那些你必须培养的美德，比如同情，甚至宽容，你可以用一生的时间来培养这些美德，你实际上可以对别人友善，即使你没有特别的同情心。它可以是一种表演。

Boorstein:这是一种行为，我认为这是在通往真正富有同情心的路上。我一直在想这件事，克里斯塔，当我在任何情况下都很善良的时候——无论如何;如果有人插队到我前面——[笑着说你提着篮子去超市，有人在你面前拉上拉链，而你的篮子里只有两件东西，所以他们可能没有。所以你的大脑在思考一个想法。但当我的大脑有这样的想法时——哎呀，他们不应该这么做——在那一刻，我让自己的思想与自己的消极情绪复杂化了，我宁愿不这样做。

但如果我能抓住这一点，而不是对自己说，谁知道呢?也许他在某个地方迟到了，也许他真的需要——也许这很紧急。愿他一切安好。希望他能以良好的状态到达那里。祝他生活幸福——这样我就不会把自己的思想搞得一团糟，然后我就到了——所以我在超市结账时晚了两分钟。所以我帮了自己一个忙。而我认为，来自于不让人心烦意乱的智慧是:你永远不会知道。我真的不知道那个人要去哪里。你永远不知道现在出去好还是两分钟后好。也许，谁知道他会遇到什么麻烦，或者我? Just to not fight with the moment. There they are. Why complicate it? I think we’re in the habit of doing that a lot.

蒂:我想我们为我们的孩子树立了这样的榜样，然后他们也会变成那样。你有没有想过把这种理念，这种教学方式，传授给孩子们?

尽管我这么说，但我意识到最好的办法可能就是这样。［笑着说我记得我的女儿，她现在17岁了，有一天她对我说，“所以这是一种“照我说的做，而不是照我做的做”的事情吗?”

［笑声］

所以我假设你是这样做的，但你会和你的孩子或孙子谈论善良，谈论这种……

Boorstein:我认为这可能会在谈话中不时出现。我不是在布道。但我认为，通过我们的回应和我们的培养，这才是我们孩子成长的真正原因。

我的一个朋友有一个他喜欢讲的故事，我现在听到的是一个印第安人的故事;我听过各种各样的故事，但这是一位睿智的祖父对他的孙子说的，或者是一位睿智的祖母对她的孙女说的，我心中有两只狼。一个是爱，一个是恶。他们彼此处于战争状态。孙子说，谁会赢?爷爷奶奶说，我养的那个。

因此，我认为我们的孩子学会了用我们说话的语气说话，或者如果我们这样做，他们就会学会友好地对待别人。在我的脑海里，我想说出来。我从来没有在公众面前说过，但我最近才想到。我决定，我很快就会知道，这个类比是否恰当。但我在想我车里的GPS。它从不生我的气。如果我出错了，它会说，重新计算。

［笑声］

然后它告诉我，尽快左转，然后往回走。我对自己说，我应该写本书，给它起个名字重新计算因为我认为这就是我们一直在做的事情:一些事情发生了，它挑战了我们，挑战是，好吧，所以你现在想生气吗?你可以生气，你可以回家，你可以打几个电话，你可以告诉一些人你不相信这个人说的话或那个人说的话——愤怒是非常诱人的，你知道，在电话里和其他人分享这些。所以不去做，然后说，等一下——就像你之前说的，“明智的努力”——对自己说，等一下，这不是正确的道路。毫不夸张地说，这条路不对。这里有个岔路口。我可以变得愤怒，我可以点燃消极的火焰，或者我可以说:重新计算。我回到这里。

蒂:嗯，这是一个技术灌输给我们精神纪律的例子。［笑着说我们发现了太多要批评的地方。

Boorstein:［笑着说不管我多少次没有转弯，它都会继续说:“重新计算。”说话的语调会保持不变。

［笑声］

蒂:这很好。我认为这是一个很好的类比。

［音乐:“长途旅行，嗯?马克·奥顿(Mark Orton)］

我是克丽丝塔·蒂皮特，这位是在被今天，我们请来了热情睿智的犹太佛教老师、心理治疗师西尔维娅·布尔斯坦。

［音乐:“长途旅行，嗯?马克·奥顿(Mark Orton)］

西尔维娅，我想问你，关于养育孩子的问题，在一个充满麻烦的世界里养育善良的人类，当你和我两年前在南加州的一个小组会议上见面时，你讲了一个关于引导正念教学会议的故事。你讲了一个故事，我记得是一个男人，他在故事的最后说，我害怕回到这个世界。我觉得自己很脆弱，在这里我很安全。但我不知道我怎么能在外面这么脆弱。

当我想就这个话题采访你的时候，这个故事又浮现在我的脑海里，因为我认为作为一名父母，我的脑海里有一个版本:我应该让我的孩子接触多少?我该如何教他们善良、开放地面对世界的痛苦和脆弱?然而，我希望他们是安全的，同时，我也希望他们在这个可怕的世界里能够坚强。跟我说说。

Boorstein:作为一个正在成长的孩子，他们不可避免地生活在这个世界上，他们会听到一些事情。如果他们住在一个相对平静的房子里，我们作为父母有一定程度的控制，可以控制电视开多少，看什么以及他们面对世界上的痛苦有多少。你知道我怎么想吗?

因为对我自己来说，真的，有时候这个世界的痛苦对我来说是无法理解和无法忍受的，但我认为如果有什么能平衡它，那就是对世界的好奇，人们的神奇——他们是多么善良，他们是多么有弹性，他们是如何照顾他们不认识的人。

如果有人摔倒了，或者有人在公共场所遇到了麻烦，人们会照顾他们。人们照顾他们不认识的人——人类有这种能力。我认为他们不需要学习。他们不需要上课。我认为在大多数情况下，我们是一个友好的物种。每隔一段时间，我们就会遇到隐士类型的人。但在大多数情况下，我们是友好的，相投的，我们关心别人，照顾他们。所以能够看着人类说，人类是了不起的。生活是奇妙的。今天早上太阳在正确的位置升起。 And celebrate seasons.

我认为，作为一群人中的一员，庆祝季节、生日和神圣的日子，这是一件很美妙的事情，所以我们又在另一个季节，在另一个时间，再次来到这里。我们可以看到广阔的宇宙，想象一下人们进入太空仰望星空，我们的祖先也在仰望同样的星空。

我认为有一种方法，如果我保持一种惊讶的感觉，我会告诉我的孙子们，看看这个月亮。这是一个为期三天的月亮。这是最好的月亮。这比两天的月亮好。一个两天的月亮有点短，你还不能看到它。四天的月亮呢?它已经在去月球的路上了。但是三天的月亮真的很美。这是我最喜欢的月亮。

如果我给他们看，他们就会开始想，哦，这是我最喜欢的月亮，一个三天的月亮。［笑着说但这恰好就是我。我喜欢月亮。每个人都会用自己的方式去做。

但我认为这是平衡的。当佛陀教导我们需要看到世间的苦难，以慈悲来回应时，他也谈到了生命的珍贵和照顾它的必要性。我认为两者都是。

蒂:这是在同时培养这两者。我的意思是，这也是我认为的——我们的孩子给了我们新的眼睛，尤其是在他们很小的时候，去看世界。事实上，特伦特，我的同事，前几天正在谈论和他的儿子一起散步。我还记得你的孩子还小的时候，感觉一切都是为他们发明的。他们给它命名。一切都很迷人。

Boorstein:可以长时间注视一朵花，因为当你开始这样做的时候，会觉得很神奇。我有一个朋友，她会在她所有的邮件中结束——你知道你在哪里有一个自动签名，你把你的自动签名放在哪里了吗?她的自动签名是:保持惊讶。我喜欢这样。

蒂:这也让我思考我们应该如何关注我们的孩子能教给我们的东西，以及我们想要传授给他们的东西，因为有些东西他们已经知道了，而且他们实际上比我们知道得更快，因为我们失去了这些东西。我记得前几天在新闻上看到了一些可怕的东西。我女儿说，世界上有那么多美丽的生命，而这就是他们所关注的。

Boorstein:嗯，我认为世界上美丽而精彩的生活——我当然不是新闻社会学家——不像其他人那样引人注目。

蒂:他们不会成为头条新闻。

Boorstein:他们不会成为头条新闻。那太好了——[笑着说我不知道它在商业上是否可行——如果有一个频道有所有精彩的新闻的话。

蒂:我不知道。让好消息变得性感是很难的。它是。作为一名记者，我经常思考这个问题。

Boorstein:但是有人可以这么做。一些企业家可能会想出办法。

蒂:也许吧。但我觉得这就像善良。它是瞬间的东西。但它绝对可以在瞬间发生改变，而这些美丽的生活也在瞬间发生改变。但我们必须训练自己去寻找它们。

Boorstein:你刚才说了两件事。其中之一是，当我们真正集中注意力时，也就是正念，我们就能真正地与他人建立联系。很多时候，我认为，由于匆忙或其他原因，即使是我们自己的孩子，我们也没有完全做到。我有一个朋友，他的孙子对他说——他和他的孙子一起度过了很多时间——他去拜访，呆在家里，做任何事情——他说，爷爷，你爱我吗?他说:“我当然爱你。”你知道的，对吧?他说，是的，但是当你不注意我的时候，我感觉不到。所以集中注意力是很重要的。

在我看来，最清楚的一点是，孩子们会继承父母的生活方式。我的朋友吉姆·芬利(Jim Finley)是一位基督徒冥想心理治疗师，他说:“我在教堂里坐在母亲旁边时学会了祈祷。我从他那里了解到的是，他并没有学会祷告词，他从她坐在那里的时候，学会了她身体里的感觉。

我认为孩子们从我们身上学到了这一点。当我们以自然的方式祝福他们时，如果这是我们方式的一部分，那么他们会感觉很好。［笑着说我们家过去有一些祈福仪式，现在也有。但在某种程度上，我对它们进行了详细阐述。所以我们会完成一个祝福，比如安息日结束时的祝福，然后我会说，现在每个人都亲吻每个人。他们都这样做了好几年，直到我的大孙子在某个时刻——我们完成了仪式，我说，现在每个人都亲吻每个人——他说，我不认为他们家里每个人都这样做。

［笑声］

然后，突然间，他不想亲他的表妹了，我想。［笑着说所以接吻是额外的。［笑着说祝福就是祝福。

［音乐:洛杉矶吉他四重奏的《空中与地面》］

灵性不像坐下来冥想。灵性就像用一种甜蜜的方式叠毛巾，即使你度过了漫长的一天，也要友好地与家人交谈，或者甚至对他们说，听着，我度过了漫长的一天，但如果我能叠这些就太好了。我真的很想安静地叠这些毛巾，如果你们都准备好自己去睡觉了——或者随便什么。

但实际上我认为精神上的养育——人们经常对我说，我每天有太多的事情要做。我没有时间进行精神修行。作为一个父母，他们可能认为自己是一个明智的父母或精神上的父母，这并不需要额外的时间。它包含在养育子女的行为中。你把毛巾叠得很漂亮。它不需要额外的时间。

蒂:西尔维娅，接下来还有一件事。仁爱禅修也是对自己的。你在你的作品中分享了一个关于这个的故事。但你分享了你在焦虑时经常对自己说的话。所以我认为这是很好的建议。我要记住这句话:“亲爱的，你很痛苦。放松。深呼吸。我们来看看发生了什么。然后我们再想办法。” I think that’s a fabulous — these are fabulous sentences for one’s self and for one’s children.

Boorstein:我很高兴你找到了。这让我非常高兴，因为我遇到不少人告诉我，他们在痛苦的时候会对自己说，我对自己说，亲爱的，你很痛苦。放松，深呼吸。

我喜欢这样。一大群人在外面对自己说，亲爱的…[笑着说］

蒂:正如我所承诺的，我想以一首诗来结束今天的演讲。我们将让巴勃罗·聂鲁达做最后的发言，因为你在你的作品中提到了这首诗，你一直带在身边。我把它打印出来了，我觉得很漂亮，我想知道你会不会把它作为礼物送给我们其他人。

Boorstein:这叫做“保持安静”。

蒂:谢谢你，西尔维娅·布尔斯坦，谢谢你们所有人。

［掌声］

西尔维亚·布尔斯坦(Sylvia Boorstein)是加利福尼亚州伍德克市灵岩冥想中心的创始教师。她的书包括真有趣，你看起来不像佛教徒而且与当下做朋友．

特别感谢本周WDET底特律公共广播电台和地铁父杂志。

［音乐:“医院不行。”32”，作者Lateduster］

bwin关于存在的项目是:克里斯·海格尔，Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Gautam Srikishan, April Adamson, Ashley Her, Matt Martinez, Amy Chatelaine, Cameron Mussar和Kayla Edwards。

bwinOn Being项目位于达科他的土地上。我们可爱的主题音乐由Zoë Keating提供和创作。节目最后你听到的最后一个声音是卡梅隆·金霍恩。

在被是一个独立的，非营利性的生产的存在项目。bwin它由WNYC工作室分发给公共广播电台。这个节目是我在美国公共媒体公司做的。

我们的资助伙伴包括:

费策研究所，帮助建立一个充满爱的世界的精神基础。在fetzer.org上找到它们;

Kalliopeia基金会，致力于重新连接生态、文化和精神，支持组织和倡议，维护与地球上生命的神圣关系。更多信息请访问kalliopeia.org;

鱼鹰基金会，一个充满力量、健康和充实的生活的催化剂;

礼来捐赠基金会是一家总部位于印第安纳波利斯的私人家族基金会，致力于创始人在宗教、社区发展和教育方面的兴趣。